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 Eclairage domestique

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Quatzieu
Torche Multi-LEDs


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MessageSujet: Eclairage domestique   Lun 28 Jan - 7:02

Bonne journée à tous.


Pour différentes raisons, je me suis mis en quête de remplacement d’éclairage domestique à incandescence par des lampes à LEDs.
    Je cherche un éclairage puissant, économique en électricité et fiable (marre de changer une lampe par semaine !)




Insatisfait par les lampes fluo-compact : durée de vie ridicule, éclairage insuffisant, temps d’allumage, …, je découvre l’offre LED.

Couramment, il y a des lampes de substitution, analogue aux ampoules ancienne génération, dont la consommation électrique est ridicule (quelques Watts), et … l’éclairage de même !

    Je sais que qu’un bon paquet, perdent de leur efficacité au bout de quelques temps, pour n’éclairer qu’à 50 % au bout d’un an, voir, un mois.


Idéalement, il existe des « dalles lumineuses » qui conviendraient très bien pour une cuisine (par exemple)
D’une puissance étagée : de 20 à 78 watts, à la fois simple et facile d’installation, elles pèchent par un coup trop élevés : de 50 à 400 €, voir, en France 1.500 e/pcs.

Par ailleurs, composées de LED SMD, je n’ai que peu d’éléments concernant leurs durées de vie.

D’autres choses existent :
Il y a des modules de LEDs, grande puissance, toujours étagée de 20 W à 300 Watts et plus, de format divers 2 x 2 cm à 15 x 15 cm.
Je sais ces modules fiables, mais ils doivent comporter un refroidisseur (genre ventirad de µP) et une alimentation dédié (alimentation à découpage).
Ces accessoires, volumineux et requérants un espace tempéré et ventilé pour fonctionner rendent leurs intégrations difficiles.
De plus, de tels luminaires, équipé, deviennent vite spécifique et d’un coût dispendieux



J’en suis là, un peu perdu, ne sachant pas trop vers quelle voie m’orienter et, parfois, bien dubitatif sur les caractéristiques annoncées. (Des plus, les forums sont gangrenés par des officines qui sous couvert de pseudo, ne font que de la publicité pour leurs comptes.)

    Quelqu’un d’entre vous aurait-il exploré et bénéficierait-il d’un peu de recul pour m’aider dans ma recherche ?


D’avance, merci.
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titane2carbone
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 28 Jan - 8:31

j'ai testé :

-Une fluo avec ballast évolué ça demarre vite, éclaire fort et tu peux même trouver des references avec un CRI de 90...
J'ai posé un plafonnier dans ma cuisine avec 4 tubes 2g11 36w (2000lumens chaqun) en 4000k et ça éclaire pas mal.

-les ampoules 2g11 à 3 et 4 leds 1w qu'on trouve sur ebay : convenable pour une chambre, salle de bains, en salon si tu multiplie les points lumineux : teinte warm douce et agréable (ils sont pas gradables par contre)


je cherche maintenant un remplacement led pour les E27 dans le couloir, wc, entrée, etc...
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BOSCO
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 28 Jan - 10:09

Moi aussi je suis sur ce "dossier"..

Le problème, c est qu avec un culot E14 ou E27 la puissance restituée ne dépasse pas 60W, si on reste dans des marques (PHILIPS, LEXMANN).

Du coup, pour l instant, à part pour les lampes de chevet, je ne trouve pas de produit intéressant.

Les lampes FLUO, j en ai partout, mais je cherche à les remplacer suite aux problèmes de "microflash", nocifs pour la vue..(Déjà que j ai passé 12 ans sous des néons, ce qui j en suis sûr m'a flingué les yeux.)

JE connais ce site oû j y ai commandé mes lampes fluo "lumière plein spectre", il y a des leds, mais je ne sais pas trop ce que cela vaut.

http://www.espaceampoules.fr/
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Quatzieu
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 28 Jan - 10:38

Merci à vous !

J'y ai pensé.

Nb : Ce projet concerne la maison de ma mère et de ma sœur : même de jour, l’éclairage est bien souvent allumé (Elles voient très mal …)
Il y a déjà un plafonnier fluo dans la cuisine, mais, ancien, il m'est très difficile de trouver des tubes de remplacement.

Chez moi, c’est ce que j’ai, avec ballasts électroniques, premier prix (un peu trop toc), mais c’est vrai que cela éclaire bien.

Et c’est pour cette solution que j’opterais, si je ne trouve pas l’équivalent, durable, Leds.

Ceci dit 4 tubes 36 W + les ballasts (électronique, j’espère !) qui vont avec, cela nous fait plus de 144 w (sans compter la perte des inverter (Ballasts))
Tout LED, on devrait arriver à divisé la consommation électrique par, au moins, 2.


Pour ton couloir, j’ai vu des dalles 15 – 30 W, circulaire ou 15 x 15 cm, voir 20 x 20 cm , facile à fixer, d’épaisseur 1,5 cm à 3 – 4 cm, pas trop cher et qui devrait bien éclairer (+ de 1.000 Lumens.)
Il y aurait, également la solution de LED CREE XLM (Tu connais Wink ) et de petites alim à découpages.
Ce site à l’air bien, et, en apparence, sans problème.
http://www.satisled.com/

Petite vidéo d’une led 100 W
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jCf0rgkqOQA#t=161s


BOSCO a écrit:

Le problème, c est qu avec un culot E14 ou E27 la puissance restituée ne dépasse pas 60W, si on reste dans des marques (PHILIPS, LEXMANN).
Merci de ton intérêt.

Il m'a semblé voir des lampe Led, donnant 1.000 Lumens, soit l'équivalence d'une lampe incandescence 100 W.
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Quatzieu
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 28 Jan - 11:12

Voilà ce que j'ai trouvé d'intéressant :
http://www.ebay.com/itm/12W-24W-36W-LED-Ceiling-Recessed-Hanging-Board-Light-Panel-Lamp-Kit-Office-Hotel-/261104209327?pt=Lamps_US&var=&hash=item3ccb060daf
http://www.ebay.com/itm/LED-Panel-light-36W-ceiling-fixtures-24-Warm-White-Lamp-372-LEDs-DC24V-Driver-/140727933081?pt=UK_HomeGarden_Lighting_Lamps_Lighting_SM&hash=item20c409d899

36 w pour 5.500 Lumens, mais couteux (Dans les 200 €)



J'ai également trouvé des modules carré (16 w 1440 lm 200x200) pour 15 € pièce, mais à acheter par 10.
C'est ce que j'ai trouvé, jusqu'à présent, de plus attractif.
Cela équivaudrait à 10 lampes anciennes de 100 W (1.100-1.500 Lumens)

Cela, c'est pour ma recherche de "pavé lumineux" ou "dalles lumineuses", ce sur quoi j'étais parti initialement.




Par la suite, je me suis orienté vers les Leds "haute puissance", plus durable, plus fiable, mais gros inconvéniant, trop souvent "en kit" (Pas de luminaire).
Dans le meilleur cas, on les rencontre dans des équipements "à encastrer" de ce genre (Compléte)






Ce qui est regrettable, c'est que nul part on ne trouve un luminaire équipé de, par exemple, XLM ou similaire.
4 - 5 Leds de cette sorte, alimenté à 80 % de leur uissance, via, on peut rêver, un µ-module PWM éclairerait 3-4.000 Lumens pour quelques Watts.
Autant dire, rien du tout.
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Quatzieu
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Sam 2 Fév - 9:54

    Je pense avoir terminé mon inventaire des solutions domestiques d'éclairage à LEDs.


Conclusion :
Il n’y a pas, pour l’instant, de propositions intéressantes, ou du moins, elles ne me sont pas apparus.

J’ai trouvé 2 classes d’éclairage.
    Des ensembles composés de LED SMD, des ensembles « Waffer » de LED.

  • Les premières ont une puissance limitée, leurs juxtapositions peuvent apporter un éclairage d’appoint, mais, rapidement, leurs flux lumineux déclinent.

  • Les secondes, composé d’un wafer (Substrat sur lesquels sont gravées les LEDs sont d’une puissance beaucoup plus importante (Jusqu’à 500 W électrique).
    - Elles imposent un système de refroidissement efficace et rigoureux (500 W ne s’évacuent pas simplement).
      Cette fonction est, en général dévolue à un ventirad actif d’ordinateur.

    - Le rendement de ces ensembles n’excède pas les 80 lm/W, ce qui les rend juste concurrentiel avec les tubes fluorescents.
    - Beaucoup plus gênant, les propositions d’alimentations (inverter) dédiés, en courant constant, sont d’un rendement trop souvent déplorable (50 %)
      Pourtant, les solutions existent, mais il faut y consacrer des moyens plus élevés et effectuer une sélection draconienne pour trouver des rendements de 90 %.
      L’alim « PC » est, souvent, la meilleure solution : simple, fiable et … fanless.



Je suis déçu.

  • Les LEDs de nos loupiottes seraient une solution (Cree XLM, SST, Rebel, et autres), mais je n’ai pas trouvée d’assembleur les mettant en œuvre.
  • Les rendements en seraient bon (au moins 100 lm/W), la fiabilité et la pérennité à un travail de 80 % serait satisfaisante.
  • L’alimentation serait à étudier, via un système PWM ou via un module (existant) d’alimentation à découpage à courant constant d’u bon rendement.


C’est à la portée d’un bricoleur disposant d’un peu de temps et de quelques (faibles) moyens.
Le retour sur investissements seraient alors l’affaire d’une ou 2 années.





Pour rappel :
Je listerais les inconvénients des lampes dites "à économie d'énergie" (LFC)

  • POLLUANTE (Considéré comme déchet dangereux !!!) Elles contiennent du mercure. (Ventilé en cas de casse pendant 1 heure ....)
  • Allumage et extinction répétitive réduisant fortement leur durée de vie (en plus un allumage consomme 1 heure d'utilisation ...)
  • Durée de vie : Officiellement grande, mais pratiquement .... nous en sommes à celles des lampes à incandescence, voir pire ! (voir bac de récupération des lampes => C'est édifiant !)
  • Surfacturation (ou sous) électrique : Cela est dû à leur facteur de puissance (voir puissance électrique apparente, réactive, réelle).
    Elles ont un taux de distorsion harmonique pouvant atteindre 150 % et un facteur de puissance très inférieur à l'unité (de l'ordre de 0,5).
  • Le flux lumineux est alternatif à la fréquence double de celle du courant d'alimentation, comme pour les tubes fluorescents droits. Cet inconvénient peut produire une gêne oculaire, pouvant aller chez certains sujets sensibles jusqu'à la migraine et provoque (Cela n'est pas prouvé, mais corrélation établie), des cataractes précoces (40 ans) et une fatigue oculaire induisant une baisse d'acuité visuelle de 10 à 30 % réversible ou ... non !
  • Allumage non immédiat, voir plusieurs minutes pour être à 100%.
  • Emissions d'UV B et A non négligeables : responsables de cancers de la peau, kératites, cataractes, voire de DMLA !
  • Emissions de lumière réémise par la couche phosphorescente contenant un spectre bleu de forte intensité, dangereux pour la rétine.
  • Rayonnement électromagnétique : Aucune étude n'a été entreprise les concernant (Sauf en un endroit).
      Toutefois "on" a admis une enveloppe de sécurité à respecter de 30 cm autour de la lampe (Sur la base de quoi ?)
      La configuration lambda de la plupart des français est une taille 1,72 cm et des plafonds de 2,52 m, ce qui implique un passage fréquent de leurs cervelle à moins de 30 cm de celle-ci .... (Les plafonds étant plus élevées à l'assemblée nationale ...)
        Champ électromagnétique mesuré jusqu’à 192 V/m à 30 cm de celle-ci (Champ pouvant s'étendre à 3 m ...), tandis que la législation impose pour la téléphonie mobile des valeurs limites sur une plage de fréquences de 10 à 400 MHz pour 28 V/m de valeurs limites, moyennées toujours sur une exposition aux irradiations de six minutes !.



Création (et promulgué) par les « écologistes » (Borloo en tête).
    A leur avènement, « on » escomptait une économie de 0,5 % de notre consommation électrique à un prix (investissement) 10 fois supérieur à nos bonnes vielles lampes à incandescence.
    Cette économie n’a jamais pu être vérifiée, de même que leur durée de vie (si on ne les éteint pas) ….
    (Edit Source Canadienne => augmentation du CO2 de 3 millions de tonnes avec les ampoules à filament à plus de 6 millions de tonnes.)
    Pratiquement, pas de recyclage (Une seule petite usine, en France, complétement saturé, se contentant de récupérer la poudre phosphorescente et pas du mercure contenue …)


En résumé :








Heaball

Le comble !

La "Heatball" est une unité de chauffage
    Ce n'est pas une lampe suivant les critères de la définition officielle d'une lampe par l'Union Européenne.
    Les "Heatballs" sont commercialisées légalement comme ... radiateurs.


Les "Heatballs" sont des unités de chauffage de 75 ou 100W qui peuvent s’installer dans de simples douilles :
"C’est génial, il fallait y penser, c’est la meilleure invention depuis l’ampoule électrique à incandescence"


Concrètement en période d’économie d’énergie c’est une "révolution" car c'est un retour du deux en un.
En effet avec les Heatballs vous récupérez 95 % de l’énergie consommée en chauffage
et en bonus écologique vous avez presque la lumière gratuite,
c'est à dire que vous ne consommez au final que la perte pour votre éclairage!

Le classement énergétique de la "'Heatball" avec une efficacité de 95 % serait de classe A.

Dit autrement (pour Jean-Louis Borloo, l’écolo pollueur) : avec les Lampes Fluo Compactes (LFC) dites à économie d’énergie, vous polluez (irradiation, mercure, etc ...), vous payez un éclairage (de très mauvaise qualité) et en sus à équivalence de puissance consommée pour vous chauffer, vous payez soit l’électricité ou le fioul ou le gaz, etc …


Dernière édition par Quatzieu le Sam 2 Fév - 17:10, édité 1 fois
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BOSCO
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Sam 2 Fév - 15:21

La vache.. je savais bien que le gouvernement nous cachait des choses.. MULDER a raison... La vérité est ailleurs.

Les tubes néons m ont bouzillé la vue j en suis sûr... J'avais entendu des risques des ampoules basse conso... Du coup je m'éclaire au max avec les lampes PHILIPS AMBILIGHT ( les boules à led qui changent de couleurs)

Je cherche des ampoules leds qui puissent rempalcer toutes mes basse conso, à puissance équivalente.. pas évident..

Sinon je viens de tomber sur un reportage qui parle du kit HUE. Un kit comprenant 3 ampoules leds WIFI, changeant de couleurs à la demande et contrôlable à distance via une appli IOS.



http://www.meethue.com/en-US

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Quatzieu
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Sam 2 Fév - 16:01

BOSCO a écrit:
Je cherche des ampoules leds qui puissent rempalcer toutes mes basse conso, à puissance équivalente.. pas évident..
Il y en a (Je les cite, dito, mais cela plafonne à 60 w équivalent incandescence.
Exemple :
http://www.ecat.lighting.philips.fr/l/lampes-professionnelles/systemes-led/lampes-led/master-ledbulb-e27-b22-230v-gradable/929000215502_eu/
Philips, ayant racheté Lumiled, c'est très vraisemblablement à base de Rebel.


Pour les du kit HUE (kit comprenant 3 ampoules leds WIFI), j'avoue ne pas mettre penché sur le sujet.

J'ai bien des vue des LEDs télécommandables, d'autres, à changement de couleurs, mais j'ai associé cela, plus à des gadgets "déco » qu'à un éclairage de base.

De plus, quoique l'on puisse en dire, je limite l'utilisation de la WiFi, non pas parce que j'aurais des considérations écologiques, ou ésotériques (les pollutions des petites hommes verts, fantômes, vampires ou similaire au moteur à eau (Celui qui brule de l’eau Wink ), mais simplement parce que nous vivons, déjà, dans un monde baigné de micro-ondes.
Dans ce cadre, je ne crois pas nécessaire d’en rajouter ….


PS : 2 téléphones portables, discutant ensemble, vous cuisent un œuf disposé entre-deux.
Remarque en ce qui concerne la gent féminine (et d’autres, … de la gent masculine), l’oreille toujours scotché à leur portable, dans quelques années, je ne donne pas cher de leur cerveau, s’ils sont pourvus de cet organe.



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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Dim 3 Fév - 14:00

La video de l'oeuf cuit par les téléphones portables est un fake.. concernant les "ondes WIFI", je n ai pas de connaissance en la matière, j ai entendu dire que c était nocif tout comme les antennes relais, il est vrai... mais à quel niveau, j en sais rien et je pense que de toute façon, les vrais information seront cachées du grand publiqu, pour des raisons "BUSINESS"...

Ce qui est sûr, c est que je veux me séparer de ces lampes basses conso au plus vite.. Je ne les allume presque plus, au profit des philips living color.

Je viens de voir que PHILIPS faisait des tubes led.. je vais étudier ça si les particuliers peuvent accéder à ces produits.. Cela m intéresse beaucoup pour le salon...
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 4 Fév - 0:56

BOSCO a écrit:
Je viens de voir que PHILIPS faisait des tubes led.. je vais étudier ça si les particuliers peuvent accéder à ces produits.. Cela m intéresse beaucoup pour le salon...
Attention à ce que cela ne soit pas des led SMD.

Philipps ne fabrique plus grand chose depuis longtemps.
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Lun 4 Fév - 12:29

Ah j ai loupé un truc là.. pourquoi pas des SMD ?

Sinon je suis allé voir chez XANLITE, il y a des ampoules équivalant 75W qui paraissent pas mal en E27, et un modèle en E14( équivalent 30W)pour mon lustre..

Dispo chez CASTO.. (dommage que ce ne soit pas chez LEROY MERLIN, ma femme y travaillant)

http://www.castorama.fr/store/rechercher4/xanlite?trail=SRCH%3Axanlite&osearchmode=reg&currentTab=produitsTab&pageNum=1

Chez LEROY, ce sont principalement des LEXMANN, mais c est d'une qualité bien moindre apparemment.. cela s'en ressent au niveau du prix aussi d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Mer 6 Fév - 22:35

Je viens de passer commande chez lumitronix.fr
Sympa, tout est en deutch, mais c'est une boite ".fr" !!!

3 lampes Philips Master LED Ampoule E27 17W, blanc chaud,
1055 lm
62 lm/W
17,0 W
à 45,21 €, ce qui fait avec les fdp : 140,53 €

Je ferais un petit retour d'info, dés que reçues et installées.


A part celà, il y a des choses intéressantes :
http://www.lumitronix.fr/LED-barres-modules-oxid/

Mais aussi des tubes LEDs jusqu'à
- 3.000 lm, 88lm/w, 34 w pour 96 €
- ou 2100 lm 95lm/w, 22 w à 90 €
- 1050 lm, 95lm/w 11 w à 60 €

Et bien sur, tout ce qu'il faut pour un T2C !



Les SMD ont une vie relativement courte et perdent rapidement du flux lumineux.

Je recherche avant tout, le rendement lumineux : je veux que cela éclaire pour une conso minimum. (Il est nécessaire de dépasser les 80 lm/w, autrement, cela ne vaut ni le coût, ni le coup.)
Et puis, je veux que cela dure (Marre d'aller tous les 4 jours changer une lampe ....)
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Jeu 7 Fév - 21:36

eh ben pour ma part j ai aussi craqué...

Je me suis plus orienté vers XANLITE, car apparemment le leader dans l'éclairage LED domestique et de plus c est dispo dans les magasins proches de chez moi...

Pour le salon, en remplacement des 3 "VIVALITE lumière du jour basse conso, de 11W, j ai pris ça :



http://www.xanlite.com/


Eh bien je suis agréablement surpris... Ca éclaire pas mal du tout voir plus fort et la couleur est très agréable.. cela me fait penser au neutral de mes loupiotes... bref je suis très satisfait.. Et je procéderai au changement des autres ampoules, dans les autres pièces, parce que cela représente quand même un budget.
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Quatzieu
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Dim 5 Jan - 9:24

Quatzieu a écrit:
Je viens de passer commande chez lumitronix.fr
Sympa, tout est en deutch, mais c'est une boite ".fr" !!!

3 lampes Philips Master LED Ampoule E27 17W, blanc chaud,
1055 lm
62 lm/W
17,0 W
à 45,21 €, ce qui fait avec les fdp :  140,53 €

Je ferais un petit retour d'info, dés que reçues et installées.

Cela fait un an (ou presque) que cela fonctionne.
- Pas de baisse de luminosité perceptible.
- Toujours un éclairage puissant (environs 3.150 lm, soit 3 x 100 Watts incandescence)
- allumage toujours immédiat
- lampe "froide"
- Spectre lumineux sympa ( lumière chaude) ne dénaturant pas les couleurs.
- Pas de scintillement perceptible
- éclairage reposant, jamais agressif et, cerise sur le gateau, vraiment puissant.

Inconvéniant : couteux à l'achat
NB : Cela dit, le prix d'achat doit être amorti => On n'utilise plus l'halogéne de 1.500 w à pleine puissance .....

Bref, que du bon.
    Je vais sans doute passé une commande de x lampes équivalente 75 w (beaucoup moins chères que les lampes équivalente 100 w)
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Styx
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Dim 2 Fév - 12:54

Je ne sais pas si vous y trouveriez votre bonheur (je ne suis pas en recherche des mm produits que vous citez) voici tjs un lien vers un marchand : http://www.ampoule-leds.fr/
(site dont il est bon de lire les à côtés, infos consommateurs, avis sur SMD et autres conseils, c'est suffisamment rare dans notre jungle mercantile pour être signalé... d'autant que son instigateur répond aux mails et questions)

Pour des locaux tant d'habitation que professionnels, je m'y fournis en ampoules GU10 et autres MR16 pour faux plafond depuis fin 2008, avec une grande satisfaction. Allumage entre 8 et 14h sur 24, quotidien : sur 46 ampoules, seule une a présenté une défaillance au bout de... plus d'un an, toutes les autres fonctionnent encore sans faillir
(idem pour celles utilisées ailleurs ou conseillées à des amis pour magasins, cabinet médicaux etc...)


Après, je le répète, je n'ai pas utilisé leurs produits sur base E27.
(mais j'ai aussi des bandeaux LED et des produits RVB "extérieur" de puissance, donnant pleine satisfaction)
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BOSCO
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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   Mar 4 Fév - 18:27

En fait j'ai jonglé avec des XANLITE et PHILIPS...ca rends pas mal...

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MessageSujet: Re: Eclairage domestique   

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